Et bien là je vais être assez critique. Dèja, l'adaptation d'un livre au cinéma est toujours problématique. Mais adapter le cycle Dune, une monument de SF, qui fait 6 ou 7 tomes en un seul film ... c'est pas cool du tout. Un massacre même.
A l'époque oui pour ceux qui n'avaient pas lu les livres oui c'était pas mal du tout.
A présent le regarder, c'est dur !
Re: DUNE
Publié : 08 oct. 2012, 20:20
par Doc'
Hello,
Primo Lynch a adapté Dune qui ne comprend que les 2 premiers tomes, et pas le messie, les enfants, l'empereur Dieu, les Hérétiques ni la maison des mères
Secundo, Il l'a librement adapté et aura eu le mérite de nous faire partager sa propre vision de l'univers d'Herbert. après que l'on aime ou pas est une histoire de goûts (perso je préfère l'adaptation TV Film de John Harrison)
Tertio, tu as tout à fait le droit (c'est même fortement encouragé^^) de donner ton point de vue sur tous les sujets du forum si tu le veux. mais nous aimerions que tu ailles à cet endroit avant pour te présenter http://www.eighties.fr/forum/viewforum.php?f=8
Après je serai enchanté de parler avec toi de Dune, vu que tu sembles passionné par le sujet
Re: DUNE
Publié : 09 oct. 2012, 11:35
par Chaoz
j'avoue ne pas trop avoir accrocher le film...
des longueurs en effet comme le stipule Steph (me semble-t-il) et cette voix off/apparté totalement.... affreuse à mon goût!!! déjà que tous n'ont pas un jeu d'acteur grandiose, j'imagine que le doublage y est aussi pour quelquechose...
mais le père Lynch a été en effet sacrément co****u de s'attaquer à ce monument.
les livres permettent de retranscrire des états d'âme, réflexions et sentiments très durs à faire passer en film, sans parler de la complexité des rapports entre les protagonistes et la profondeur de l'histoire.
étant un GRAND fan de SF, en bouquin surtout, je salue quand même la performance qui, à ce niveau de complexité, n'a jamais été retentée d'ailleurs (bon en hérioic fantasy on a le seigneur des anneaux, qui a quand même été pas mal adapté, mais qui à l avantage de se dérouler sur 3 volets).
je pense que je rirais bien au nez de quiquonque voudrait s'attaquer au cycle de Fondation d'I.Asimov ou encore à la saga Hypérion/Endymion de D. SIMMONS, sans en faire une version ultra édulcorée dans sa profondeur et sa complexité, éceuil qu'à su éviter Lynch avec Dune.
Re: DUNE
Publié : 05 mai 2015, 22:56
par francklin29
Encore un chef d'oeuvre de Sf des 80' , vu au ciné à l'époque, je le placerait juste après Blade Runner. Je sais qu'il est souvent peu apprécié des amateurs de l'eouvre littéraire, mais moi j'adore.
Re: DUNE
Publié : 27 mai 2018, 17:53
par Escaflowne1970
Alors, sur le Dune de Lynch, j'ai un avis tranché (d'ailleurs, j'ai le même sur le Seigneur des Anneaux de Peter Jackson): l'échec était inévitable et il n'a pas été évité. C'est dommage car, du coup, il faudra peut-être attendre cinquante ans pour qu'un véritable génie du cinéma, l'alter ego d'Eisenstein ou de Welles, estime que les temps sont venus pour une version qui ne se contentera pas d'effleurer la matière des livres mais qui ira au fond du sujet. Tâche herculéenne pour les deux.
Pour en revenir à Dune version 1984, c'est un long et mauvais clip où surnagent quelques bons acteurs qui auraient dû refuser d'y jouer.
L'esthétique est très eighties, par contre. À ce titre, il a parfaitement sa place ici. Sauf qu'une esthétique eighties en 10191 après la Guilde (soit en 26321 de l'ère chrétienne)...
Préférez la mini-série de 2000, loin d'être parfaite (surtout au niveau des costumes de la cour impériale...), elle a le mérite d'une plus grande fidélité envers le livre. D'ailleurs, elle a bien marché et il y a eu une suite, adaptant la saga des Atréides jusqu'à l'avènement de Leto II.
Re: DUNE
Publié : 28 mai 2018, 19:37
par Tipoune
Merci pour ces informations Escaflowne, depuis le temps que mon Snarf me casse les pieds à me dire qu'il faut que je lise ces livres, je vais peut-être m'y mettre. Car j'avoue que le film .... je le trouve bien longuet et franchement, c'est parfois un peu bordélique dans le suivi de l'histoire, on sent effectivement que le sujet est effleuré ...
Re: DUNE
Publié : 02 juin 2018, 12:26
par JPB
Bonjour,
Tipoune, tente juste Dune. Je suis en train de le relire, et j'apprécie beaucoup - j'ai l'impression que plus on le lit, mieux on comprend l'histoire et les enjeux. Si après ta lecture, tu as aimé le bouquin, tu peux embrayer sur la suite (tu auras les détails ici).
Personnellement, j'ai lu le livre suivant mais j'ai bien moins accroché et je me suis arrêté là. Mais Dune, le roman de base, mérite vraiment qu'on lui donne sa chance.
Pour le film je me suis déjà exprimé ; je rajoute juste cette info que je viens de lire : Une autre adaptation cinématographique est prévue par Legendary Pictures et sera réalisée par Denis Villeneuve.
J'attends de voir...
Re: DUNE
Publié : 03 juin 2018, 14:20
par Escaflowne1970
Oui, bon dimanche à vous deux.
Concernant les romans, j'ai lu d'abord la suite canonique, du Dune historique à La Maison des Mères.
Puis les préquelles et les suites écrites par Brian Herbert et Kevin Anderson.
Certains les dénigrent, pas moi. Je les trouve au contraire très éclairantes.
Au point de vous les conseiller comme introduction à l'univers de Dune.
Moi, j'y ai trouvé le plaisir de découvrir les racines des forces à l'oeuvre dans l'oeuvre paternelle
mais pour quelqu'un qui n'a jamais lu Dune, c'est une fresque spatiale parfaitement cohérente.
Commencez par les trois tomes de Dune La Genèse (en gros, le Jihad Butlérien, les origines du Bene Gesserit, les débuts de la Guilde,
la rivalité naissante entre les Atréides et les Harkonnen) puis enquillez sur Avant Dune (trois autres tomes qui couvrent les décennies précédant le départ des Atréides pour Arrakis).
Si vous avez encore faim, il vous restera les deux tomes concluant la saga, avec le retour
de personnages morts et la confrontation finale avec l'Ennemi de l'humanité.
Pour ce qui est de la future adaptation cinématographique, je demande à voir mais que ce soit un cinéaste quasi-spécialisé en SF qui s'en charge est toujours un bon point. Merci de m'avoir informé de ce projet.
Re: DUNE
Publié : 24 sept. 2021, 23:25
par Emilie
Une nouvelle adaptation vient de sortir .je ne peux donner un avis ,l univers de Dune ne m est pas encore assez connu ,ne l ayant ni eu en lecture ni vu le film complètement .Mais aussi bien des nouvelles adaptation de film de " notre" époque parfois m exaspère surtout quand il n apporte rien de plus sauf bon allez , des effets spéciaux qui ont évolués,aussi bien là je pense qu une histoire comme celle ci peu être adapté avec quelques décennies d écart si , bien sûr ,c est réussi .
Venant de tomber sur cette émission radio , je partage mais je n en ai pas encore fait l écoute
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... er-de-trop
"
omment ça vous en avez ras la casquette de Dune ? Vous trouvez que les médias en font trop ? Qu’on en a trop parlé ? Qu’on a trop publié ? Que ça va bien maintenant, et qu’il serait temps de passer à autre chose ? Vous ne pensiez tout de même pas qu’on allait faire l’économie d’une émission sur la nouvelle adaptation du roman de science-fiction le plus vendu au monde...
Quinze jours après sa sortie, et on peut désormais dire son triomphe en salle, nous allons bel et bien revenir sur le film de Denis Villeneuve, mais aussi sur celui de David Lynch, et celui que voulait faire Jodorowsky. Avec cette question : pourquoi donc s’acharner à adapter un roman inadaptable ?"
Re: DUNE
Publié : 24 sept. 2021, 23:49
par Tyswyck
Quelques mots à propos de Dune :
J'ai lu les romans (Dune (I et II dans mon édition), le Messie de Dune, les Enfants de Dune, l'Empereur-Dieu de Dune, et je n'ai pas continué au-delà) il y a bien longtemps maintenant. J'ai beaucoup aimé le début, mais peut-être un peu moins les suites au fur et à mesure de mon avancée dans ces histoires (encore une fois, c'était il y a longtemps, je penserais peut-être différemment aujourd'hui). J'ai vu le film de David Lynch (montage ciné, pas la version longue voulue par le producteur), que j'ai trouvé à la fois très intéressant et bancal. J'ai vu le film de Villeneuve, qui est à mon sens une bien meilleure adaptation, mais conserve le style de son réalisateur, à voir si vous aimez ou pas. Le film peut paraître un peu froid à certains, il n'y a pas vraiment d'humour, et ça peut sembler un peu lent, comme c'était déjà le cas avec Blade runner 2049, du même réalisateur, et que j'avais aussi beaucoup aimé en dépit de ces partis pris. A noter donc que le film de Villeneuve est une première partie, il n'adapte que la première partie de Dune. j'ai notamment apprécié par la performance de Timothée Chalamet (Paul), que je ne connaissais pas, de l'actrice qui joue sa mère également, dont le nom m'échappe au moment où j'écris, et du cast en général, d'ailleurs. L'univers m'a semblé bien rendu et j'ai trouvé l'adaptation fidèle dans l'esprit, même s'il manque bien des choses et des personnages, j'ai envie de voir la suite. Pour la musique, c'est du Zimmer, je laisse à chacun(e) le soin d'apprécier selon ses goûts.
Re: DUNE
Publié : 25 sept. 2021, 19:20
par Grosquick
J'ai vu le film dimanche dernier, j'ai évité de lire tous les avis et critiques du film avant pour ne pas être influencé. Quand le titre apparait et qu'on nous dit "Dune - 1ere partie" déjà je comprends qu'on est parti pour une trilogie de plus (normalement seulement une 2eme partie finalement). Bon ok, Lynch avait élagué à la machette mais au moins ça tenait en un seul film.
D'un autre coté, ça permet au réalisateur de plus développer l'univers, les intrigues politiques, les fremen et leur culture etc. ce qui est un bon point même s'il manque quelques explications pour le spectateur qui ne connait pas les livres, notamment l'importance capitale de l'épice qui permet les voyages spatiaux donc l'empire galactique.
Contrairement au film de Lynch qui utilisait la technique de la voix off pour retranscrire les pensées des personnages, leur absence m'a un peu déstabilisé car ça permettait à Lynch de citer des passages du livre et donc de plus coller à l’œuvre.
Le casting est bien, surtout Paul.
Les décors, costumes, effets spéciaux sont réussis, avec de bonnes idées (les ornithoptères sont très réussis). Le film a un rythme assez lent avec des accélérations au moment des points de tensions (l'attaque des Harkonnen etc) et un coté froid qui m'a fait penser aux derniers films de SF de Ridley Scott ou à Raised by wolves (pour l'ambiance SF froide).
Au final j'ai aimé mais pas non plus adoré, ça ne m'a pas pris aux tripes
Re: DUNE
Publié : 29 sept. 2021, 08:52
par Doc'
J'attendrai la fin de l'imposition du passeport vaccinal pour le voir.... comment, autant dire jamais ?
Re: DUNE
Publié : 01 oct. 2021, 10:25
par titoili
Comme tous les reboots ou autres remakes ..... je passe mon tour
Re: DUNE
Publié : 02 oct. 2021, 13:47
par Tipoune
Nous allons tenter l'aventure la semaine prochaine (car notre cinéma doit attendre que le "monopole" Gaumont expire pour avoir le droit de diffuser les grands films) ... snarf étant grand fan du film de Lynch, on va lui donner sa chance.
Re: DUNE
Publié : 07 oct. 2021, 20:51
par Monsieur Preskovic
Tyswyck a écrit : ↑24 sept. 2021, 23:49
Quelques mots à propos de Dune :
J'ai lu les romans (Dune (I et II dans mon édition), le Messie de Dune, les Enfants de Dune, l'Empereur-Dieu de Dune, et je n'ai pas continué au-delà) il y a bien longtemps maintenant. J'ai beaucoup aimé le début, mais peut-être un peu moins les suites au fur et à mesure de mon avancée dans ces histoires (encore une fois, c'était il y a longtemps, je penserais peut-être différemment aujourd'hui). J'ai vu le film de David Lynch (montage ciné, pas la version longue voulue par le producteur), que j'ai trouvé à la fois très intéressant et bancal. J'ai vu le film de Villeneuve, qui est à mon sens une bien meilleure adaptation, mais conserve le style de son réalisateur, à voir si vous aimez ou pas. Le film peut paraître un peu froid à certains, il n'y a pas vraiment d'humour, et ça peut sembler un peu lent, comme c'était déjà le cas avec Blade runner 2049, du même réalisateur, et que j'avais aussi beaucoup aimé en dépit de ces partis pris. A noter donc que le film de Villeneuve est une première partie, il n'adapte que la première partie de Dune. j'ai notamment apprécié par la performance de Timothée Chalamet (Paul), que je ne connaissais pas, de l'actrice qui joue sa mère également, dont le nom m'échappe au moment où j'écris, et du cast en général, d'ailleurs. L'univers m'a semblé bien rendu et j'ai trouvé l'adaptation fidèle dans l'esprit, même s'il manque bien des choses et des personnages, j'ai envie de voir la suite. Pour la musique, c'est du Zimmer, je laisse à chacun(e) le soin d'apprécier selon ses goûts.
J'en ai entendu dire que du bien, par conséquent je vais essayer de le voir demain. J'espère qu'il est pas aussi ch*** que Bladerunner 2049 parce que là c'était la te-hon, je m'étais endormi en salle.
J'avais lu toute la saga Dune il y a de nombreuses années, je devrais peut-être me rafraîchir la mémoire avant d'y aller.
Sinon, j'attends davantage de l'adaptation d'un autre monument de la SF: la saga Fondation d'Isaac Asimov en série sur Apple TV, qui promet d'être grandiose elle aussi, malgré quelques entorses faites à l'oeuvre originale et une volonté de moderniser l'ensemble.
Et puis, contrairement à certains, je suis content d'avoir mon pass sanitaire
Re: DUNE
Publié : 08 oct. 2021, 18:40
par titoili
Monsieur Preskovic a écrit : ↑07 oct. 2021, 20:51
la saga Fondation d'Isaac Asimov en série sur Apple TV, qui promet d'être grandiose elle aussi, malgré quelques entorses faites à l'oeuvre originale et une volonté de moderniser l'ensemble.
ohhhhh je savais pas .... mais c'est une excellente nouvelle ...enfin si c'est bien réalisé.
