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Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 02 oct. 2009, 22:46
par Tipoune
Marrant pour les snobs, je me faisais exactement la même réflexion que Tomtom, c'est ceux qui devraient faire profil bas qui se la jouent :scratch: Merci pour cette instructive question Galdwin et merci Hugues.

Bon pour Alea Jacta est, c'est effectivement Jules César qui l'a dit (hè oh, moi aussi, j'ai lu Astérix !!! :lol!: ) ... mais comme les popains, à quelle occasion il a dit çà ... peut-être l'a-t-il sortie quand il s'est fait poignardé par son propre fils ... mais je ne suis sûre de rien :no:

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 02 oct. 2009, 23:44
par Odilederey
Ah non, là César avait juste dit "Tu quoque mi fili" (orthographe ?) ce qui veut dire "toi aussi mon fils".

"Le sort en est jeté" c'est bien ça Gobo, mais je ne me souviens plus pourquoi il avait dit ça... :scratch:
C'est le genre de phrase qu'on retient comme "Cathago est delenda" sauf que là on sait qu'il fallait que Carthages soit détruite alors c'est plus clair. :D

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 08:57
par Hugues
pas mal, la culture, les gars !

donc une partie du problème est résolu : c'est César l'auteur de cette immortelle réplique.

"Carthago Delenda est" est la phrase que Caton le Censeur répétait après chaque discours, car Carthage était la ville rivale de Rome sur la méditerranée (3 guerres, dont deux pratiquement ex-aequo avant que Rome ne rase définitivement la ville).

"Tu quoque fili" (pas "mi" car le possessif est sous-entendu) n'a peut-être jamais été prononcé ! En fait, César a sans doute dit "Kaï su teknon", c'est-à-dire "toi aussi mon fils" en Grec. César étant d'origine noble (sa famille descend de Mars et de Vénus, rien de moins), il a été élevé tout jeune en apprenant le Grec, langue des gens cultivés de l'époque (littérature, philo, sciences...), et langue internationale. Sous le choc de voir Brutus, son fils adoptif, parmi les conjurés, c'est la langue grecque, celle de son enfance, qui lui serait venue spontanément (Suetone en parle dans sa "vie des 12 césars", ainsi que Dion Cassius).

Mais selon Plutarque (historien grec), jamais César n'a pas parlé à Brutus : il aurait invectivé Casca, puis se serait enveloppé de son manteau pour mourir dignement (ça tout le mon de le rapporte).

Mais en classe, simplification : je disais que c'était bien en Grec que César parlait, du coup ça me permettait de passer à l'influence grecque chez les romains...

Enfin, Marcus Brutus fut-il adopté réellement par César ? Rien n'est moins sûr, les historiens en discutent.

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 09:16
par TPSK 1981
Wouah!! Merci pour cette belle explication :D .
La première partie de l'énigme est résolue, reste à éclairir la seconde. :scratch:

Bien que n'ayant aucune base en latin et ne connaissant Jules Cesar qu'à travers Astérix et Obélix, je pense qu'il aurait pu prononcer cette phrase lors d'une bataille ou d'un affrontement. :suspect:

;)

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 10:33
par Calvin
Allez, pour rester dans Astérix :lol!: et tenter de faire avancer le schimilibilick, on va dire :

Lors de la bataille contre Vercingétorix à Alésia.

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 12:34
par Hugues
oh oui avant une bataille importante ! une GUERRE CIVILE !!! tatatiiiiiiiinnnnnnnnn !!!!!!!!!!!!

c'est en franchissant le Rubicon avec son armée pour prendre le contrôle de Rome (pour résumer).

page wiki pour plus d'infos :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alea_jacta_est

TPSK 1981 déclaré vainqueur ! :cheers:

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 12:56
par TPSK 1981
Merci Hugues :D :king:

On va dire que tu m'offres cette victoire et acceptant ma proposition assez vague et peu précise :suspect: :tongue: .

Merci du cadeau :) .

Oui, mais maintenant il faut que je me creuse la tête pour tenter de vous faire découvrir quelque chose que vous ne savez pas déjà. :scratch: :scratch:

Le temps de bien réfléchir et je reviens ;)

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 15:08
par TPSK 1981
ça y est, j'ai trouvé :D :

Quelle est l'origine de l'expression "Etre fier comme Artaban"?

:scratch:

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 15:17
par Hugues
C'est le nom d'un animal ?

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 15:22
par TPSK 1981
Hugues a écrit :C'est le nom d'un animal ?
Non :no:

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 16:36
par Jumos33
Un personnage biblique ou mythologique ?

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 16:49
par Galdwin
Moi je dirais plutot un personnage de la littérature classique^^

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 19:01
par TPSK 1981
Jumos33 a écrit :Un personnage biblique ou mythologique ?
Non plus :no:
Galdwin a écrit :Moi je dirais plutot un personnage de la littérature classique^^
Oui, Artaban est un personnage de littérature classique :D
Un personnage du roman "Cléopâtre" (roman historique composé de 12 volumes) écrit au milieu du 17ème siècle.

Ce personnage était très fier, orgueilleux et méprisant.

Cette expression " Fier comme Artaban" est restée et s'utilise pour désigner une personne hautaine et prétentieuse.

BRAVO GALDWIN :cheers: :cheers:

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 19:13
par Galdwin
euh... en meme temps, j'ai uniquement trouvé une piste lol! Bon, en l'occurence, je le savais mais bon...

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 21:05
par Odilederey
Ah ben déjà bravo Philip pour la première énigme ! :cheers:
Et merci Hugues pour toutes ces chouettes explications, on en a appris des choses dis-donc ! :good:

Et bravo Galdwin, bien joué pour la seconde ! :class:

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 21:53
par Galdwin
Allez une facile!

Comment l'un des plus grands chefs de guerre, Attila le Hun est il mort?

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 22:27
par Hugues
Pendant la nuit de noce avec sa dernière femme !

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 22:56
par Galdwin
Eh bien c'est allé vite^^ Bravo Hugue!

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 23:08
par TPSK 1981
Je suis vraiment impressionné :good: :good:

Comment vous faites pour être aussi cultivés???
Vous faites des compétitions clandestines de trivial poursuite ou vous êtes membre du club de "questions pour un champion"? :scratch: :tongue:

En tout cas, les énigmes ne font pas long feu avec vous...

Bravo les gars pour votre culture :good: :good: :cheers:

Re: QUESTIONS EN TOUT GENRE - Recherches sur Internet INTERDITES

Publié : 03 oct. 2009, 23:24
par Odilederey
ouh la la, le Hugues dégaine plus vite que son cartable ! :lol!: Bravo, je ne savais pas ! :cheers:
Un peu plus de détails peut-être ? Il est mort dans l'effort amoureux ou pris par surprise par un ennemi ?