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Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 25 janv. 2021, 21:03
par Tyswyck
Je pense qu'il va y avoir un gros problème dans la traduction des Tolkien : Les écrits de JRR Tolkien sur la Terre du Milieu (pas tous, mais la plupart) ont été rassemblés en douze volumes par son fils Christopher (en gros, ce sont différentes versions des récits du Silmarillion, mais pas que, étendues, incomplètes, détaillées, bref, plein de choses) sous le titre History of Middle-Earth (Histoire de la Terre du Milieu). On y trouve le livre des contes perdus, la formation de la Terre du Milieu et plein d'autres. Problème : seuls cinq des douze volumes ont été traduits, il me semble. Mais cette traduction est antérieure aux nouvelles traductions du Hobbit, du Seigneur des Anneaux (et bientôt du Silmarillion, justement), où les noms ont été changés (Grand-pas devient l'arpenteur, traduction de Strider, Fondcombe devient Fendeval, traduction de Rivendell, etc). Donc comment vont-ils faire? Traduire selon l'ancienne traduction les volumes restants? Changer et passer à la nouvelle traduction, mais dans ce cas, quid de ceux qui ont acheté les cinq premiers volumes? Bref, personne à ma connaissance n'en a parlé, mais ça s'annonce un casse-tête, cette histoire...

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 29 janv. 2021, 19:03
par Grosquick
L'arpenteur ? Fendeval ? Bon sang c'est ridicule

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 29 janv. 2021, 22:21
par Tyswyck
C'est la nouvelle traduction, qui concerne pour l'instant seulement le Hobbit et le Seigneur des Anneaux, et bientôt le Silmarillion, et qui est amenée à être la seule à demeurer, au final. Moi aussi, je reste attaché à celle que je connais, mais c'est plus compliqué que ça, et en réalité cette nouvelle traduction présente à la fois des avantages et des défauts.

Avantages, car la précédente traduction, même si validée par l'auteur, comprenait apparemment pas mal d'erreurs et d'imprécisions. Et puis c'est celle à laquelle beaucoup d'entre nous sommes habitué(e)s. Et enfin, parce que la langue, les tournures employées, et même le niveau de langue du public ayant (hum) évolué, elle correspond plus à l'ancienne génération.

Inconvénients, parce que les noms ont changé (ils sont plus proches du sens, mais le nouveau traducteur ne peut les réutiliser, tout en restant au plus proche du sens original, et je conçois que ce n'est pas évident)... Et puis là encore, nous sommes habitués aux anciens noms, qui sont d'ailleurs ceux repris dans les films. A savoir toutefois que Bilbo Baggins (nom original du personnage) avait déjà plusieurs noms : Bilbo Baggins (conservé) dans l'ancienne édition de Bilbo le hobbit, Bilbon (l'ajout du "n" serait dû à une volonté de reproduire ce qu'on voit en latin : Plato le philosophe devient Platon en français, Pluto la planète devient une planète naine, oui, le chien de Mickey, aussi, et le dieu des enfers, mais en français ça devient Pluton, etc.) Sacquet (dans l'ancienne traduction). Désormais, dans les nouvelles traductions, il faudra compter avec Bilbo Bessac... Enfin, encore une fois, il ne s'agit pas seulement des noms, mais du style d'écriture de l'ensemble des livres qui change, à la fois plus précis et proche de l'original, et en même temps plus moderne en ce que notre langue et celle du traducteur ou ses références ne peuvent être les mêmes que celles de l'époque de la première traduction... :affraid:

Bref, c'est bien compliqué, tout ça! :geek:

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 04 févr. 2021, 18:23
par Tipoune
Ce que tu expliques, Tyswyck me fait penser à la "retraduction" de Autant en emporte le vent ... il paraît que çà a été fait pour être plus près du texte originel avec une traduction plus respectueuse du texte de l'auteur ... je ne sais qu'en penser ... :scratch:

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 05 mars 2021, 20:57
par Dynaroo86
Ce que je lis:
Spécifications techniques D'utilisation du Minitel
https://www.jelora.fr/files/wsJAoKnHOsk ... initel.pdf

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 10 mars 2021, 20:50
par Tipoune
En ce moment, je lis : I HATE FAIRYLAND !!! Et j'avoue que je me prends à rigoler devant les pages si déjantées de cette BD.
C'est l'histoire d'une adorable petite fille, Gertrude qui fait le voeu de vivre dans un monde merveilleux pour la vie ... son voeu est exaucé ... mais 37 ans plus tard, elle en a un peu ras-le-bol de Fairyland ... tous les gros mots sont détournés en un autre mot (çà me fait pensé à une pièce de théâtre que j'avais joué au collègue: un mot pour un autre). J'ai un peu besoin de cette extrême violence et extrême sarcasme en ce moment parce que bon, Fairyland, on en est un peu loin quand même !!! :lol!:
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Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 12 mars 2021, 17:30
par Tyswyck
Il faudra que je me penche dessus, j'en ai entendu parler en bien, et ça a l'air sacrément déjanté...

De mon côté, je suis dans le cycle de Finn, des légendes irlandaises, et dans les comics de Conan... Les premières sont intéressantes, mais font un peu patchwork, on sent qu'elles ont dû être réécrites au fil du temps.

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 24 mars 2021, 20:06
par Tipoune
Le cycle de Finn, légendes irlandaises ?! Mais vas-y donc de m'expliquer çà, stp ? :lol!: :lol!:

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 25 mars 2021, 22:52
par Tyswyck
Pardon de t'avoir réveillée, Tipoune :lol!: !

Il s'agit d'un bouquin de Roger Chauviré en deux volumes sur "l'épopée irlandaise", le premier consacré au cycle plus ancien de la Branche Rouge et son héros Cûchulainn, et le second au cycle de Finn mac Coûl et à ses Fiana (on parle aussi des contes Ossianiques, d'après Ochînn, fils de Finn). Bon, ça y est, je l'ai fini, on sent bien qu'il y a parfois des contradictions dues aux diverses réécritures et ajouts au cours du temps (un peu comme pour le cycle d'Arthur), il n'y a pas forcément une "unité" de ces récits, mais ça reste intéressant pour découvrir l'entièreté de ces histoires... J'ai une vieille édition qui ne se trouve sans doute plus, mais je crois que Terres de Brume a réédité le premier tome au moins...

(à écouter en lien avec le premier tome)

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 28 mars 2021, 22:23
par Tyswyck
J'ai enchaîné avec "Les Dames de Grâce Adieu", recueil de nouvelles de Susanna Clarke, qui avait précédemment écrit "Jonathan Strange & Mr Norrell, roman situé dans l'Angleterre de l'époque napoléonienne, qui voit le retour de la magie anglaise dans le pays au travers des deux personnages que tout oppose et dont les noms donnent leur titre au roman. Le recueil est dans le même esprit, voire dans le même univers. Le style parfois comparé à celui de Jane Austen et le rythme de ces livres font qu'ils ont selon mon expérience autant de fans que de détracteurs... A vous de voir (mais que vous lisiez ça ou autre chose, lisez!) :good:

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 14 avr. 2021, 18:04
par Tyswyck
J'ai commencé le bouquin de Pierre Lemaître, "Au revoir, là-haut", qui a été je crois adapté en film avec Albert Dupontel, mais je ne l'ai pas vu. Une histoire qui commence à la fin de la première guerre mondiale, je n'en suis qu'au début, et c'est plutôt prenant, pour le moment.

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 16 avr. 2021, 16:25
par titoili
Presque terminé celui la:

Pour en finir avec les années 80: Petite sociologie des snobismes de l'époque

Écrit en 1989 par des BCBGs vivant a Paris dans le 16eme et qui essayent de résumer les années 80 ...... pufff l’intérêt est comment dire pour nous gens "normaux", très limité :scratch:

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Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 18 avr. 2021, 13:58
par Tipoune
titoili a écrit :
16 avr. 2021, 16:25
Presque terminé celui la:

Pour en finir avec les années 80: Petite sociologie des snobismes de l'époque

Écrit en 1989 par des BCBGs vivant a Paris dans le 16eme et qui essayent de résumer les années 80 ...... pufff l’intérêt est comment dire pour nous gens "normaux", très limité :scratch:

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ça me fait penser que Murray me l'avait prêté il y a quelques années et j'avoue n'avoir pas du tout accroché non plus ... il faudra que je pense à lui rendre un de ces jours !! :lol!:

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 12 mai 2021, 23:34
par Tyswyck
Celui-là, il ne me dit rien...

Pas vraiment 80s, j'ai repris la lecture du bouquin de Joseph Campbell, le héros aux mille et un visages, qui aurait été utilisé notamment par Georges Lucas pour concevoir sa saga spatiale dont vous avez peut-être entendu parler. Intéressant, j'ai dû chercher certains termes ou certaines références, et je n'ai pas encore fini! Et plus proche de nous, j'ai aussi repris l'ouvrage collectif "Goldorak, et l'aventure continue"...

Re: Vous lisez quoi ?

Publié : 16 juin 2021, 22:56
par Tyswyck
Dans ma pile à lire "loisirs", mais-plus-tard-parce-qu'en-ce-moment-j'ai-vraiment-pas-le-temps, j'ai ajouté la grande aventure du jeu de rôle, la trilogie des Tripodes (pour enfin connaître la fin), le dernier Chasse royale de JP Jaworski (ambiance celtique et belle écriture), le jeu de la trame (samouraï médiéval nippo-déviant), de Sylviane Corgiat et Bruno Lecigne, la cité des livres qui rêvent, de Walter Moers, dont j'attendais depuis longtemps la réédition, la légende du noble chat Piste-Fouet, de Tad Williams, qu'on m'a présenté comme un "Seigneur des Anneaux avec des chats", j'attends de voir... Et des intégrales déjà lues comme Elric ou les 9 Princes d'Ambre... Sans parler de quelques BDs et de tout ce qui y figurait déjà...